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李七夜绝不薅羊毛

GF  2019-01-21 09:44
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

国动不要子贡又要票房几乎只能靠贴ip

如果不是熊羊撑着,国动市场早就垮了。市场在接纳新类型,观众也需要改变,但是如果没有许多工作室持续给观众打强心针,那么票房信息就反馈不到市场上。而国动仰卧起坐,很容易消耗掉观众的热情。国动投入风险太大,回报率又太低,有这个钱不如做个爆款喜剧,而做不好营销靠自来水只能让资方看清国动外强中干的模样。
其实国内一直是动画坟场,近几年票房过亿熊羊占了一大半,剩下的要么是大圣和白蛇这样有传统IP的,要么是合家欢近儿童向的。原创IP想要票房破亿真的太难。合家欢并不好拍,既不能让小孩看不懂,又必须让大人看的投入,这个点就很难掌握,这也是标题说的,我们将在很长一段时间内看到更多依傍IP的国动作品的原因。
观众确实爱看这些古代才子佳人的唯美故事。这也从侧面说明国动没有像迪士尼这样的金字招牌,认识下的蛋却不认识下蛋的鸡。我个人建议国动可以改编大刘的作品。这或许能成为一个突破口。未来这两年国内科幻应该会有一波高潮,国动如果跟不上这个市场潮流就太可惜了。做科幻有两个好处,一是可以抢占市场实现弯道超车,二是名正言顺的摘掉儿童的帽子。毕竟科幻真人还缺少检验,科幻片又是经过好莱坞验证的票房大户。国动不在市场缺乏的类型片领域探索,继续走传统的喜剧和武侠路线终究是难以出头。
比如说白蛇,即使和大圣相比,爱情题材的上限就不太高,所得毕竟有限。如果从番剧入手,树立观众心中的口碑,培养人才和经验,再走向大屏幕也是不错的道路。白蛇给人最大的启示是,虽然剧情一般,但动画是可以当特效大片看的,特效做好了就意味着成功了一半。但这个话题依然会回到钱上。继而就回到了国动能否靠自身输血,以及后续的周边开发计划了。目前来看没有做的特别好的。
母+的绅士又是怎么看的呢?

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云空明

因为花家啊 不是国漫不行是因为很多东西不能画 不可以画  你要搞定花家 国漫才能翻身

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李七夜绝不薅羊毛

B2F  2019-01-21 09:49
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

回 1楼(云空明) 的帖子

道友对追光三部赔本的动画怎么解释呢?莫学国足

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芝麻蟹

B3F  2019-01-21 10:02
(我是一只卑微的蟹)

回 1楼(云空明) 的帖子

俺寻思迪士尼和皮克斯几部大热的作品也没啥过不了审核一关的,所以国内动画这dio样可能的原因有两个

1、剧本水平真的就这样
2、审核是反贼

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李七夜绝不薅羊毛

B4F  2019-01-21 10:10
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

回 3楼(芝麻蟹) 的帖子

观众制作审核三方面肯定都有关系,冰冻三尺非一日之寒,最主要的问题是国动现在不赚钱

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幻魔流风

B5F  2019-01-21 10:12
(awpliang)

回 1楼(云空明) 的帖子

美国迪士尼的动画电影是全球最高票房的动画电影,有什么内容是广电审核不过的?
冰雪奇缘引进国内播放也没有什么需要删减的吧?
日本哆啦A梦3D大电影引进国内被删了什么?
说白了国内的动漫从业人员连个合家欢动画故事都编不圆,只能翻拍老IP,或者剑走偏峰搞些擦边球吸人眼球。

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绅士丶六道骸

其实我感觉观众层割裂很严重,现在接受日本动画风格的人基本是80,90后开始央视放日漫的启蒙,而更多的长辈和00后接受的都是迪士尼皮克斯等3D动画形式,从受众上来说后者更多,所以国动全都做3D也可以理解。做科幻我觉得如果做硬科幻肯定行不通,基本都要带上软科幻元素。而且文化产业和大众审美都有待提升,最近两年才有点不看烂片的自觉(某郭导)。再过10年就差不多了。

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李七夜绝不薅羊毛

B7F  2019-01-21 10:21
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

回 5楼(7669c962) 的帖子

道友可能会低估了合家欢制作的难度了?

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伟大宇宙

早期我国开放的时候,日漫居多,美漫少,所以很多人接触的时候,主观就会选择日漫,你看国外,迪士尼一个人就吊打全日漫, 国外这么多奇葩的兽X爱好者的启蒙,就是迪士尼

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李七夜绝不薅羊毛

B9F  2019-01-21 10:25
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

回 6楼(绅士丶六道骸) 的帖子

主要是观众像你说的那样有分层,但国动有点跟不上市场发展了。而好动画又需要时间打磨,这比金钱还致命。很有可能你做了一部精灵王座,几年以后人们都没兴趣了。都体现不出续集电影的影响力来。这就很尴尬。所以大圣归来导演成功了,那么他的下一部作品就会受到观众,现在也已经四年之久了。

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Critical

B10F  2019-01-21 10:26
(推荐小说区小说 我与表姐的暑假www.blue-plus.net/read.php?tid-1324402.html)
审查压着在,这个比较无解。不是如前楼所说审查不成问题,而是由于审查整个文化娱乐产业大环境就不行,美国又作为文化输出强国,娱乐文化输出是相当强力的。超英类片引进后基本把国内电影按着在地上打。况且电影这类都是资本在驱使,人家明星吆喝几声出个烂片就有票房,没必要再搞别的了

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李七夜绝不薅羊毛

B11F  2019-01-21 10:27
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

回 8楼(伟大宇宙) 的帖子

总体上来看,我认为现在国动比上美那个时期是要好的,现在一年内同时期制作的动画上百部,那个时候倾全国之力才几部长片啊!根本也不够看的。这个时代不拿数量堆,压根就看不到水花。新时代以后国动发展和之前其实是有断层的。

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李七夜绝不薅羊毛

B12F  2019-01-21 10:28
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

回 10楼(Critical) 的帖子

白蛇这次不是有床戏么,审核也许没我们想的那么古板

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绅士丶六道骸

回 10楼(Critical) 的帖子

所以国内消费明星很严重,国内综艺基本是这个,太低级趣味了。国内传媒现在就是引导大众喜欢这种名人文化,简直是邪教

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李七夜绝不薅羊毛

B14F  2019-01-21 10:35
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

回 13楼(绅士丶六道骸) 的帖子

这些后面都是有资本推手的,就是那些好莱坞的漫威英雄,也是靠资本推出来的,包装一个火一个。不过最好的包装仍然是作品本身。那些流量明年就不知道是谁了。而且动画比起真人来更容易代入。不然也不会有那么多小孩模仿动画的情节了。

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耶律天柱

作为从业者,业内之所以造成现在这个局面原因很复杂
内因:
建国初期到80年代末,动画基本都是美影厂垄断的,而且基本上都是国家出钱做,不需要考虑市场因素,造成了以前的片子有一定的艺术水准,但是与市场脱节。
90年代初开始大量代工,这一代工就是小20年,也就是说有一代人基本上就只是在做加工,发包方控制着剧本、分镜,国内的从业者创作权限仅限于原动画,不会参与到顶层设计,这也是导致前几年业内呼声很高的“国产动画断层”问题的根源。
2000年后国家用一刀切的方式扶植动画产业,只看数量不看质量,是一个严重的劣币驱逐良币的市场,靠动画骗补贴(大概政府补贴2维1-2000/分钟,三维3000/分钟),只要制作成本低于这个价格,就有的赚。
近几年动画行业才开始慢慢向着商业化、高年龄向探索与转型,但前面积弊太严重。就拿编剧来说,为啥国内除了改编(小说、漫画)很少有原创高年龄向的高质量内容动画,那是因为前几年成熟有经验的动画编剧都TM是做低幼出身的啊 不做低幼出身的年轻编剧现在还TM太年轻没经验,好的影视编剧动画剧组又请不起(动画剧本单集很少超过3W的,2W多已经是高费用了,15年前后这个价格是现在的一半,10分钟剧情3500字,5000上下是正常价)
综上所述,内因方面,国内动画行业除了低幼向模式相对成熟来说,高年龄向、精品向目前遇到的内因积弊还是没有消除,这个也是需要时间的,毕竟真正转型还不到10年。
外因:
现在一部动画番剧投资至少1000万起,制作费用低于6W/分钟那就是低质量的片子了,而且工艺复杂,制作周期长,但收益点却少的可怜   不能指着一部投资1000W的动画片靠卖抱枕充电宝钥匙链回本吧
于是形成了一个恶性循环,资本方觉得投资大、回收周期长、收益低且不可预期,对行业的投资热情就降低了,毕竟你1000W存个支付宝一年还有3%的收益,做动画2年后能不能回本都是个问题 于是动画行业没钱,导致人才向其他行业外流,高年龄向动画因为风险比低幼更高,所以拿到的资源更少。精品项目少,从业者参与优质项目的经验少,就更做不出来好东西
10多年前,我老师那一代人,最早90年代初做动画一个月最多有赚7、8W的,原动画十几块一张到零几年的3分钱一张 然后行业10年没有涨工资  
不过近几年在改编的带动下,还是在慢慢向好的,制作费、从业者待遇都有提高。但因为还是在起步阶段啊,所以还是需要时间的~~ 而且现在基本上每年都有在进步啦~
以上

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0001

国内现在投资商都没有耐心建立市场培养观众的。
一部动画制作周期太长,而且不确定的因素的越多,想收回成本也很难。不过这个比游戏制作要好点。但是有那个钱人家投资商可以投资房地产或者做一些更稳定的。
其实这就跟画本子跟风画热门,或者画原创一样。画热门最起码你画的好有基本收入。原创可能会翻车或者需要经营很长时间。
就像我喜欢的那个笹森トモエ,画同人都画10年了。也是这几年才真正有名气。

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云空明

回 5楼(7669c962) 的帖子

你不晓得 国内国外双重标准  咱们的人你明白的

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我天命上班

B19F  2019-01-21 11:30
(统一解压码:soul)

回 16楼(耶律天柱) 的帖子

断层留下的后遗症,回升的速度就要看投资力度了

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李七夜绝不薅羊毛

B20F  2019-01-21 11:41
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

回 16楼(耶律天柱) 的帖子

道友说的很深刻到位了,虽然我们不在业内,也能感受到国动不易,只要一切向好,慢慢来嘛

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芝麻蟹

B21F  2019-01-21 11:47
(我是一只卑微的蟹)

回 4楼(李七夜薅羊毛) 的帖子

要先有好产品再来想营销的事,做出来自己看都瞎的好意思从小朋友家长袋里掏钱?

我认识一些做动画的自己都吐槽写的什么JB玩意,16F的大兄弟可以佐证

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李七夜绝不薅羊毛

B22F  2019-01-21 11:48
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

回 17楼(0001) 的帖子

买办心态才造就的崇洋媚外的人多啊!钱挣得容易,花的就快,然后就良性循环。国动这个投资周期不是一般人能吃的起的,如果是喜剧片这种,现在投资也不少,但是人家快,花的快,来的快!其实在我看来,动画除非工业上再往前进一大步,否则再精美也像是手工艺品,你知道肯定能卖出去,但是这个资本周期长了,比回本恐惧更大的是资金链断裂吧!
流浪地球一开始是万达投资的,后来不是撤资吴京带资进组了吗?无所谓盈亏,这个都是可以预期的,而最不能接受的就是投资花钱慢了。现在人心浮动,谁不想早点花完再投下一个项目啊!都是赌徒

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冰封幻绝

B23F  2019-01-21 11:48
(行善不以为名而名从之;名不与利期而利归之;利不与争期而争及 ..)
我也觉得审查机制要背大锅

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李七夜绝不薅羊毛

B24F  2019-01-21 11:50
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

回 21楼(芝麻蟹) 的帖子

道友你说的站在消费者立场没有错。但这也是典型的买办思维。长远来看,怎么说也要支持国动的进步的。换言之这也是我们对自身未来的投资。不过国内要钱的地方太多,量力而为吧!

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苔藓酱

什么样的观众造就了什么样的市场

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先做好子供才是正确的啊,连小孩子都不能讨好,又怎么做出讨好大人的作品

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李七夜绝不薅羊毛

B27F  2019-01-21 11:59
(这个世界是绅士的,但终究是腐女的,连绅士都是腐女的养料)

回 26楼(e0cdb253) 的帖子

道友,不适合子贡的你非让人家做也是强人所难啊!

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听取蛤声一片

B28F  2019-01-21 11:59
(稻花香里说丰年,听取人生经验)

回 3楼(芝麻蟹) 的帖子

我觉得两样都占齐了

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老shift

B29F  2019-01-21 12:15
(吾心吾行澄如明镜,所作所为皆为欧派)
很简单,没人喜欢

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回 22楼(李七夜薅羊毛) 的帖子

其实还有个最致命的点,就是喜欢跟风。普通人是投资商也是。
假设我投资做动画,我赚到钱了。别的投资商看到会眼红,然后会有大资本进入这个市场。
我辛辛苦苦建立的市场口碑可能短时间内就被毁掉了。
看有利益,追逐利益的投资商会快速进入市场,瞬速榨干这个市场,他们不会管这个行业未来的发展。
国内动画要起来,行业内行业外麻烦的事情太多。就好像手游抽卡类很火,到处挖画师,跟风做出一堆乱七八糟的游戏。上面政策一来资本就走了,留下一堆烂摊子,口碑也被他们做臭了。
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