我在二十岁前一直都是在听爸爸说什么“古代王朝会灭亡，是因为他们父子相传，传着传着就傻了”
之后我自己在网上做了解之后才知道，存在地主兼并交税土地，然后不给朝廷上税的事情，王朝是亡在了没钱投入运营之中
地主们向上让朝廷没有了税金，向下产出了众多的流民，我爸在我讲给他听之前，根本就不知道这个事情

这事情高中历史上有提到吧，不过当时哪里懂这玩意

就这还一群人拼命的洗以前的地主勤劳致富呢，真是笑死我了，现在你都没可能勤劳致富，放以前那种法治一坨屎的环境反而可以了是吧

其实他们那代人获取知识的渠道比较有限，偏偏这代人赶上了国家经济腾飞，只要敢做敢干，基本上都不会太差，看着自己从小时候的物质贫乏到现在混得有模有样，这代人很容易有种蜜汁自信，好多他们其实并不懂的东西就直接开始口胡了，也不能说他们说得完全不对，但明显不全面

大多数人都背过知道这个名词，但并不理解含义
现代已经不怕土地兼并了，二三产业提供大量就业，不过这个时候的资源垄断就是另一种土地兼并了，但不会饿死人

那些王朝时期的大地主，多是打天下时出力分蛋糕的存在

但是王朝的灭亡，很多在很大程度上并不是后世皇帝一个人的事情啊

不知道什么时候，看到明亡于土地兼并，才知道

这种概念本来就是笑话

怎么是笑话了？

高中，看小说知道的

引用

引用楼主327eeb49于2023-10-31 08:45发表的 请问大家是在多大的时候才知道古代王朝有“土地兼并”这个概念的？ :
我在二十岁前一直都是在听爸爸说什么“古代王朝会灭亡，是因为他们父子相传，传着传着就傻了”
之后我自己在网上做了解之后才知道，存在地主兼并交税土地，然后不给朝廷上税的事情，王朝是亡在了没钱投入运营之中
地主们向上让朝廷没有了税金，向下产出了众多的流民，我爸在我讲给他听之前，根本就不知道这个事情

历史课没背吗？非中国大陆同胞？还是作业少了？

不记得了

反正我父亲他不知道

看大明王朝1566知道的

历史课就有呀

你说的那是勋贵，除了顶级的，其他的甚至还有饿死的，戚继光就是这种，祖上跟着朱八八打天下，给了个勋爵，结果到他这一代差点连学都上不起

宋朝之前是世家，宋朝之后是文官集团，这些是兼并的主力

你根本不知道为啥会有土地兼并以及土地是怎么兼并的，中国历代的田赋都是比较低的通常是三十税一 十五税一最多也就十税一，和日本四公六民都是德政比起来简直是天差地别，为什么田赋都这么低还会有土地兼并呢，原因就在于摊派不均 加派以及各种杂税 这导致了古代正税轻杂税重，已经而最要的就是徭役了，司马光说过 民不以赋亡而以役亡，像明代农民得把粮食运到县仓府仓用粮单位，甚至通过运河运到北京，多少地主当粮长都一夜破产，何况地方还有大量的地方基建和水利河道啥的都要征发徭役；在相当长一段时间内，政府专比当役者，结果比粮长，粮长破产，比里长，里长破产，比排年，排年破产，比地保，地保破产，致使这些当役者“倾家荡产者相比”，“不逃亡不死徙者几希”。面对如此困境，老百姓开始积极应对，采取了各种手段和措施来避役避比。是减少自己户下的地亩，使田亩数量不符合国家编派粮长、里长、柜头、解户等重役的标准，常用的方法有诡寄、花分、飞洒、影射等。就是因为役法太苛酷，普通老百姓都带着田籍托庇大户当佃农逃避徭役，这也是历代人口隐匿的根本原因。农民搞诡寄逃税逃徭役，那么朝廷税源就少了就只能盯着剩下的自耕农使劲剥削，这使得税摊牌不均了，最典型的就是大萌了从朱元璋之后鱼鳞黄册造假人口几百年不变土地还越来也少了，还得等到张居正清丈土地才变回来，崇祯加派三饷也就是每亩土地加征银一分二厘就搞得天怒人怨，原因就是分摊不均，地有上田下田只分更何况北方好的旱田一亩最多也就一石江南差的水田一亩都有两三石，一分二厘对江南来说不算什么对北方就是要命了，这差别能不大嘛。

其实和父子相传关系也很大，古代最大的地主就是皇族，王族，还有各种外戚，下面才是各种官僚大小地主，到了王朝末期，土地兼并最狠的都是上面的。

这种都是拍脑门式总结的概念。
实际上秦制施行之后，官僚体系就对平民有无限的压榨权力，做自耕农面对的税收、徭役是极其可怕的：大唐盛世有许多农民为逃避徭役只能自残，时称为“福手福足”，大宋盛世很多农民因为税负太重，只能杀掉自己的小孩不敢养大，是谓“不举子”，大明盛世成千上万的平民自阉以求得入宫当太监，不得不专门颁布法令但还是屡禁不止。
古代农民已经是有史以来最能忍的人类群体了，连这些人也承受不住酷烈的盘剥之后，只能人身依附于士绅、官僚等特权阶层，朝廷只能转向剩余的农民加倍盘剥，继而流民四起天下大乱，于是推倒重来，但是每次重建的秩序和之前的没有区别，所以黑格尔说中国没有历史。
兼并土地什么的根本不重要，“官”对“民”的无限伤害权才是症结所在。

并且还有自然灾害，粮食欠收了，这下子就只能卖田为佃农了，还有直接勾结官吏团伙明抢的，问题还是生产力低下，抗灾救灾能力低下

也是啊，并且别提像吕氏那种了

一直没有变           

建议去看大明王朝1566

引用

引用第14楼327eeb49于2023-10-31 10:29发表的 回 12楼(zewail) 的帖子 :
反正我父亲他不知道

所以说，孩子，好好读书，少看黄网别键政。

还有几个推荐大明1566的，这剧当话剧看就得了，你想让孩子好好上学读书，专心写作业好不。日后考不上大学，又是狗屁不是。

最后说一句，人知识面最广的时候是高考前那一刻。

高中吧，不过很长时间才搞明白到底是什么意思

其实古代王朝多半灭亡于外族入侵，不然放任其整体自动瓦解还挺漫长的。
落后就要挨打才是永恒不变的真理，纠结农民那点土地粮食没有任何意义。

入侵？对大一统王朝来说，更多的是权臣夺位吧……

这不历史课的东西吗    只不过当时有可能不懂

权臣夺位在王朝中期后期屡有发生，但成功灭亡本朝建立新王朝的几乎没有。
除了短命的秦隋，其他朝代灭亡后基本都是其他族裔建立的朝代。（南北朝五代十国）
夺位的也只有汉朝，那是因为匈奴被汉武帝打跑到不知道哪里去了。